REAL ALFA

REAL ALFA

    Биржевая Торговля

    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 12:56

    профит пишет:это кимовские советники,вот ссылка,там их несколько и описание,что они делают
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
    А, знаю такого чувака! Он с Мастерфорекса.
    Спасибо! Посмотрю!
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 12:59

    Граф, при твоей стратегии на многих поворотах убыток довольно большой. Мы знаем, что на следующем повороте убыток превратится в прибыль, но советник этого не знает. Следовательно, задавать советник на размер убытка нецелесообразно.

    А если задавать его на размер прибыли, то возможны и такие варианты:

    1). Советник закроет все сделки именно в тот момент, когда стабильный мощный тренд принес бы нам гораздо бОльшую прибыль.

    2). Если мощного тренда нет, то если бы советника не было, мы внимательно следили бы за сделками и закрыли бы их хотя бы с умеренной прибылью, а "советник" нас "убаюкивает", и мы упускаем этот момент и тренд начинает идти против нас, умеренная прибыль превращается в ощутимый убыток.

    В общем, как я где-то читал: среди монтажников, которые НЕ используют пояса для страховки, процент несчастных случаев во много раз меньше, чем среди тех, кто пояса использует.
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 13:13

    Фокусник пишет:Граф, при твоей стратегии на многих поворотах убыток довольно большой. Мы знаем, что на следующем повороте убыток превратится в прибыль, но советник этого не знает. Следовательно, задавать советник на размер убытка нецелесообразно.

    А если задавать его на размер прибыли, то возможны и такие варианты:

    1). Советник закроет все сделки именно в тот момент, когда стабильный мощный тренд принес бы нам гораздо бОльшую прибыль.

    2). Если мощного тренда нет, то если бы советника не было, мы внимательно следили бы за сделками и закрыли бы их хотя бы с умеренной прибылью, а "советник" нас "убаюкивает", и мы упускаем этот момент и тренд начинает идти против нас, умеренная прибыль превращается в ощутимый убыток.

    В общем, как я где-то читал: среди монтажников, которые НЕ используют пояса для страховки, процент несчастных случаев во много раз меньше, чем среди тех, кто пояса использует.
    Фокусник, я думаю, что здесь идет речь именно о совокупной прибыли всех открытых сделок по одной валютной паре - если я правильно понял, и если это имел в виду профит!
    А вот насчет мощного тренда, который может принести большую прибыль - это ведь зависит от того, какую ты стратегию используешь!
    Если твоя стратегия направлена на взятие как можно большей прибыли из тренда - это одно, а если урвать строго определенный кусок - это другое!
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 13:18

    Граф, я думаю, что при применении твоей стратегии внутри дня надо будет быть достаточно гибкими: иногда, когда ситуация позволяет, взять максимум, а иногда, когда ситуация неопределенная, удовольствоваться минимумом.
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 13:18

    Фокусник пишет:Граф, при твоей стратегии на многих поворотах убыток довольно большой. Мы знаем, что на следующем повороте убыток превратится в прибыль, но советник этого не знает. Следовательно, задавать советник на размер убытка нецелесообразно.
    Кстати, до меня сегодня доперло, Фокусник, - убыток-то небольшой при переворотах! Даже если их будет 15!
    Только сегодня дорубило!
    Я неправильно считал количество пунктов по переворотам!
    И мне начинает она наоборот нравиться все больше и больше!
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 13:21

    И еще один аргумент против советника: если серия сделок зависла на ночь, то при нормальных условиях мы можем открыть по этой валютной паре другую серию сделок, а при советнике мы этого сделать не сможем, для него евро - это евро, а фунт - это фунт, без всяких нюансов.
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 13:22

    Граф Калиостро пишет:
    Фокусник пишет:Граф, при твоей стратегии на многих поворотах убыток довольно большой. Мы знаем, что на следующем повороте убыток превратится в прибыль, но советник этого не знает. Следовательно, задавать советник на размер убытка нецелесообразно.
    Кстати, до меня сегодня доперло, Фокусник, - убыток-то небольшой при переворотах! Даже если их будет 15!
    Только сегодня дорубило!
    Я неправильно считал количество пунктов по переворотам!
    И мне начинает она наоборот нравиться все больше и больше!

    Граф, объясни, пожалуйста, подробнее. Мы ведь, по-моему, втроем твои расчеты проверяли.
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 13:23

    Фокусник пишет:Граф, я думаю, что при применении твоей стратегии внутри дня надо будет быть достаточно гибкими: иногда, когда ситуация позволяет, взять максимум, а иногда, когда ситуация неопределенная, удовольствоваться минимумом.
    Фокусник, мне кажется, что это опять для каждого индивидуально!
    Кто-то работает именно так! А вот у меня это нередко заканчивалось печально!
    Поэтому мне роднее строго определенный, пусть небольшой размер прибыли, но постоянно!
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 13:26

    Граф, я с тобой согласен!

    А теперь расскажи, пожалуйста, в чем была ошибка при подчете пунктов при переворотах
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 13:42

    Фокусник пишет:
    Граф Калиостро пишет:
    Фокусник пишет:Граф, при твоей стратегии на многих поворотах убыток довольно большой. Мы знаем, что на следующем повороте убыток превратится в прибыль, но советник этого не знает. Следовательно, задавать советник на размер убытка нецелесообразно.
    Кстати, до меня сегодня доперло, Фокусник, - убыток-то небольшой при переворотах! Даже если их будет 15!
    Только сегодня дорубило!
    Я неправильно считал количество пунктов по переворотам!
    И мне начинает она наоборот нравиться все больше и больше!

    Граф, объясни, пожалуйста, подробнее. Мы ведь, по-моему, втроем твои расчеты проверяли.
    Ой, не совсем верно выразился! Извиняюсь!

    Не количество пунктов, а размер нарастающего при переворотах убытка в деньгах!

    Щас попробую объяснить!
    Я почему-то сначала испугался растущего убытка при увеличении лота до 15 переворотов! Шутка ли - при 14 перевороте, изначально начиная с лота 0.1 (если взять стоимость пункта $1) и заканчивая лотом 6.7, убыточная позиция составляет при достижении 120 пунктов $80.1. И если сложить все предыдущие убытки, то будет "Мама, не горюй"!

    Сегодня я понял, что я очень сильно ошибся!
    Убыток-то у нас фиксируется всего 30-ю пунктами - он же в замке, а не 120-ю!
    Поэтому убыток будет нарастать только на эти 30 пунктов! А если валюта пойдет дальше, так там наоборот она пойдет уже к прибыли!
    А на 30 пунктов нарастание убытков будет значительно и значительно меньше! Там она и не 15 переворотов выдержит!

    Я не запутал? Понятно объяснил?
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 13:56

    Да-да, Граф, ты все очень понятно объяснил, спасибо!

    А этот твой расчет мы не перепроверяли, я думал ты о другом говоришь, когда мы вместе просчитывали по стратегии 300/100 до четвертого, по-моему переворота.
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 14:04

    Фокусник пишет:Да-да, Граф, ты все очень понятно объяснил, спасибо!

    А этот твой расчет мы не перепроверяли, я думал ты о другом говоришь, когда мы вместе просчитывали по стратегии 300/100 до четвертого, по-моему переворота.
    Ну, вы же захотели увидеть стратегию Интрадей - 30*90 (Диффчонки, наверно, в шоке, особенно блондинки! Думают - че они там меряют? Laughing)
    Вот я и сделал расчеты!

    Я сам планирую ее запустить именно внутри дня!
    И вот сейчас я вижу только один недостаток здесь - нужно относительно постоянно контролировать сделку - ну, почаще в терминал заглядывать, и быть готовым к тому, что иногда и ночью пару раз проснуться и глянуть!
    Для меня это, правда, не недостаток - в этом опыт немаленький, поэтому меня это не грузит!
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 14:11

    Да, Граф, большое спасибо, что ты работаешь над стратегией 30/90.

    А к тому, что надо будет относительно постоянно контролировать - это же естественно, на то и "внутри дня"!

    Главное, чтобы все стабильно и прибыльно работало!
    профит
    профит
    Новичок
    Новичок

    Мужчина
    Количество сообщений : 18
    Награда :   Дата регистрации : 2009-04-12

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор профит в Вт 14 Апр - 14:21

    парни,а может советник смострячим?
    оно и по истории его проверить можно будет.
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 14:26

    профит пишет:парни,а может советник смострячим?
    оно и по истории его проверить можно будет.
    Да я бы за!
    Тогда бы эту стратегию практически полностью автоматизировать можно было!

    Но я вот способностей программерских не имею!

    Я создан для любви! Laughing
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 14:31

    Не надо сейчас распылять внимание. До отпуска Графа совсем мало времени осталось.

    Давайте сначала полностью доработаем стратегию до ума, точно определим все параметры, точки входа и выхода, а уже потом поговорим об автоматизации.
    профит
    профит
    Новичок
    Новичок

    Мужчина
    Количество сообщений : 18
    Награда :   Дата регистрации : 2009-04-12

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор профит в Вт 14 Апр - 14:43

    все параметры входа и выхода можно задавать и изменять в советнике.
    так мы даже быстрее поймем на истории оптимальные значения настроек по каждой валютной паре.
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 14:55

    Нужного ИМЕННО НАМ советника на данный момент нету, его надо создавать.

    До отпуска Графа осталось дней десять.

    Можно это время использовать рационально и довести стратегию до РЕАЛЬНО рабочего состояния.

    А можно это время потратить на создание советника, который, МОЖЕТ БЫТЬ, принесет какую-то пользу (но неизвестно, будет ли он к этому сроку готов).
    Граф Калиостро
    Граф Калиостро
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 3459
    Дата регистрации : 2009-01-31

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Граф Калиостро в Вт 14 Апр - 15:06

    В любом случае, моя задача, в первую очередь, довести стратегию до ума!
    А вот потом можно и советники посмотреть!
    профит
    профит
    Новичок
    Новичок

    Мужчина
    Количество сообщений : 18
    Награда :   Дата регистрации : 2009-04-12

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор профит в Вт 14 Апр - 15:07

    нам не нужно его делать,можно заказать,только необходимо четко сформулировать стратегию по которой он будет работать и параметры,которые мы бы хотели изменять
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 15:18

    В общем, Графу решать.
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 15:19

    Граф Калиостро пишет:В любом случае, моя задача, в первую очередь, довести стратегию до ума!
    А вот потом можно и советники посмотреть!

    Граф, абсолютно с тобой согласен, именно это я и говорил.
    bafy
    bafy
    Новичок
    Новичок

    Мужчина
    Количество сообщений : 9
    Возраст : 44
    Награда :   Дата регистрации : 2009-04-08

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор bafy в Вт 14 Апр - 20:05

    Категорически ВСЕХ приветствую!
    Выхожу из кустоффф Very Happy Еле-еле осилил всю ветку - Ф-у-у-у-у
    Граф, БОЛЬШОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!!! Как говориться: - будь проще и люди к тебе потянутся. Ты обрастаешь учениками и последователями - так держать!!!
    Обещаю что очень скоро вольюсь в обсуждение, тестирование и т.д.! actor

    Фокусник, как у тебя дела с дайджестом? - ну, очень нужная вещь для новичков.
    Спасибо Фокусник что пригласил меня на этот форум - большой респект!!! Very Happy
    Фокусник
    Фокусник
    Просветленный
    Просветленный

    Мужчина
    Количество сообщений : 11450
    Награда : Биржевая Торговля - Страница 37 8db1697e53ec Дата регистрации : 2009-01-30

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Фокусник в Вт 14 Апр - 20:48

    bafy, рад тебя видеть на этой теме!

    В самом первом посте темы есть ссылка, где дайджест можно скачать, приведу ее и здесь:
    [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

    Но дайджест сделан только по более старым методикам Графа, которые у него уже отработаны, а две новейшие методики, 300/100 и 30/90, - пока еще в стадии разработки, так что включить их в дайджест пока невозможно.
    bafy
    bafy
    Новичок
    Новичок

    Мужчина
    Количество сообщений : 9
    Возраст : 44
    Награда :   Дата регистрации : 2009-04-08

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор bafy в Вт 14 Апр - 21:38

    Я и имел ввиду последние 2 методики. Наверное надо сделать отдельный файл, т.к. первый получился довольно объёмным, но интересным. И естественно когда всё оттестим и у тебя будет время.

    Спонсируемый контент

    Биржевая Торговля - Страница 37 Empty Re: Биржевая Торговля

    Сообщение автор Спонсируемый контент


      Текущее время Ср 24 Апр - 22:47